Эта тема создана для обсуждения публикации
5 лайков
Энергия созерцания ощущается в тексте, он вопринимается как джазовая композиция, и отзывается теплом в сердечном центре
1 лайк
"То есть: принимать до-веры. Но, в зависимости от своего типа, вначале он пытается либо следовать именно из веры - через разжигание сердца, либо из обретения у-веренности - через убеждение ума."
Замечательный разбор слова, не хватает только проникновения в глубь слова “ве ра”. “Ведание Ра” - означает внутреннее, сердечное знание о предмете исследования.
Вера - знание сердцем, уверенность - нарабатывание смыслов умом, вокруг сердечного знания, опираясь на него, и получая сердечные импульсы - подтверждения вербализирующимся смыслам.
Мощная реализация! Одно немного коробит… почему мы всегда Бога ограничиваем? Бог не может то, Бог не может это… с одной стороны это противоречит самому определению Бога, с другой стороны, ведь действительно Бог не может позволить нам совершить ошибку, которую невозможно исправить…
Интересное соображение возникло по прочтению статьи. “Вера”, сердечное знание о чем-либо или о ком-либо, обычно возникает как импульс в процессе взаимодействия. Далее происходит осмысление, приносящее “уверенность”. Все это требует времени, и проверки в разноплановых ситуациях. “Доверие” же - принятие как есть “до веры” - это изначальный позитивный настрой по отношению к предмету восприятия, открытость и искренность к новому опыту.
В целом, особенно важно иметь доверие к происходящему в жизни, ведь все происходит по Воле Божьей и в соответствии с нашим теперешним состоянием бытия. И следование Воле Божьей подразумевает изначально позитивное принятие ее проявлений.
1 лайк
Вдохновенная проповедь!
Так и хочется сказать Аминь, но два момента из личных наблюдений несколько мешают.
Вера,доверие,уверенность-продукты жизнедеятельности ума,показатели наличия идеи и подавления всего,что ей не соответствует.
Озадачивает выражение “доверие из сердца”. Может стоит вести речь о Знании?
Или это экономия бисера?
1 лайк
Ну да, Ваше (условное) доверие есть продукт жизнедеятельности Вашего ума. Вы учитесь доверять так же в уме, пытаясь давить страхи и сомнения. То есть перебрасывать через пропасть недоверия бытию те самые первые “канаты” веры и уверенности, которые позволят получить первый ОПЫТ следования и то Знание, к которому Вы сейчас стремитесь.
Вас правильно озадачивает выражение “доверие из сердца”, поскольку Вы с ним пока не знакомы. Но если сможете пройти дальше по Пути, Вы его ощутите и сможете понять разницу между условным доверием Ума, даже подкрепленного опытом, и полным Доверием Сердца. И насколько и для чего именно Оно необходимо. И насколько дороже любого информационного “бисера”…
6 лайков
Вера не имеет отношения к уму. Умом она может поддерживаться в поле внимания, ум может нарабатывать уверенность, но опять же при помощи новых импульсов в сердце.
Знание действительно обитает в уме, однако импульс энергии необходимый для его закрепления там, приходит из сердца.
Жаль, что нельзя поставить несколько сердечек.
Ну если Вы за Бога знаете,то я для Вас вообще,как блоха под микроскопом. Но речь не об этом. Зачем нужно доверять,если можно знать?
Так-то оно так:) Только до определенного момента, когда вопрос доверия становится критичным - либо ты доверяешь и двигаешься внутрь себя, либо не доверяешь и застреваешь надолго
Путь в буквальном смысле пролегает через неизведанные территории, через новый опыт. Через разрыв шаблонов, через слом привычек. Ведь мы идем к ИНОМУ способу жить. К тому, чего мы еще не испытывали, не умеем, через что не прошли, но должны пройти и научиться - и в этом смысле - полагать, что мы уже ЗНАЕМ что-то об этом - это самообман.
И кабы внутри у нас жила одна личность - духовная и стремящаяся к изменению своего бытия, к избавлению от привычных автоматизмов, - может и правда не нужно было бы никакого доверия.
Однако, субличностей несколько, и среди них есть такие, которые очень сильно держатся за “нажитое непосильным трудом”, ох как держатся, ох как сопротивляются. И если ты будешь “сам все знать”, то можно остаться в своих привычных состояния и при своих излюбленных способах восприятия. Поэтому никакой практической работы не получится без доверия к ВЕДУЩЕМУ ТЕБЯ, к тому, кто видит твою ситуацию с ДРУГОГО УРОВНЯ БЫТИЯ
6 лайков
Отдельное спасибо автору за тонкие лингвистические наблюдения.
“Ученик, чтобы иметь возможность двигаться по Пути первым делом учится доверять. То есть: принимать до-веры”. Это так просто, так точно и, вместе с тем, так мощно, как может только приходить откровение. Спасибо.
1 лайк
Вероятность застрять надолго в доверии гораздо выше,чем в недоверии . Простой пример. Вы доверяете Мастеру,получаете от него Знание и практики. Благодаря Милости и усилиям это Знание становится вашим. Это идеальный вариант.Если что то не срастается или нет желания прилагать усилия,вы возвращаетесь к доверию,где и остаётесь.Вариант доверять,но ничего не делать,тоже не способствует продвижению.
Доверие необходимо на первоначальном этапе, но если вы учитесь у Мастера,если вы ЗНАЕТЕ,что он Мастер и сомнений в его компетентности нет никаких, то зачем подчёркивать вопрос доверия? Игры эго,думаю.
Букварь-очень нужная книга. В первом классе. Когда им начинает восхищаться десятиклассник-возникают вопросы.
И ещё, добавление в комментарий тем,имеющих весьма косвенное отношение к обсуждаемой,придает ему весомость, но очень сильно сказывается на изяществе.
1 лайк
Задели слова Белого шума, букв PS. не хватает перед последним предложением.
Еще раз написать, что “доверие” главное условие “принятия”, а “принятие” проводник Милости, которая способствует закреплению “знания” ? Доверие никак не единичный акт, это скорее постоянная составляющая бытия искателя, приводящая к “открытию сердца”.
А что если Вам пришёл импульс Воли (напрямую или через Мастера) и нужно идти туда, где Вы ещё не были и делать то, что Вы никогда не делали, да и не знали, что такое вообще бывает? Как знание поможет сделать шаг в неизвестность? Весь прошлый опыт и то самое выстраданное знание могут стать реальными препятствиями и тут без доверия к Богу и Мастеру, а также готовности следовать не обойтись.
Я привёл крайний пример, но на Пути встречаются разные его градации.
1 лайк
[quote=“zenbro, post:18, topic:942”]
А что если Вам пришёл импульс Воли (напрямую или через Мастера) и нужно идти туда, где Вы ещё не были и делать то, что Вы никогда не делали, да и не знали, что такое вообще бывает?
[/quote]Если Вам пришёл импульс Воли,то Вы ЗНАЕТЕ,что это импульс Воли и РЕШАЕТЕ,следовать ему или нет.
Вопрос применения слова Доверие весьма спорный,согласен. И никто в здравом уме не станет отрицать его необходимость,речь не об этом.
Речь о том,что доверие-это инструмент, нужный для достижения конкретной цели,а не предмет для восхищения и поклонения.
1 лайк
Есть исчерпывающий и более чем вдохновенный Пример такого полного Доверия. Это Доверие Бога – нам! Он полностью доверил нам наш мир, зная, что мы с ним сделаем.
Прекрасный пассаж - автор чересчур увлекся написанием сочинения на заданную тему. 
В целом, хотел бы заметить - начинающим авторам при написании текстов о Боге (в любом контексте), стоит ознакомиться с текстами христианских богословов (потому что в культурном контексте они нам ближе, суфийские авторы пишут совсем по-другому и о другом), чтобы понимать - а как, собственно, и что думали о Боге более продвинутые люди. Просто чтобы внести ясность в собственное понимание темы, ибо в данном случае практически всё свалено в одну кучу.
(И это я еще не придираюсь.
зы Да, и еще - отучитесь от детской привычки выделять ВСЕ “значимые” для вас слова внутри текста заглавной буквой. Осмысленнее они от этого не становятся.
Господин Plimm, вам не кажется, что Вы “чересчур увлеклись написанием” постов на тему “в роли учителя журю нерадивых учеников”? Вы точно осознаете, где находитесь, что тут делаете, кем тут являетесь? Утрата адекватности лучше всего говорит о степени осознанности. Степень самомнения тут сама по себе не столь важна. А вот степень её проявления “здесь и сейчас” важна, поскольку помогает сделать определенный выбор. Вам самому, прежде всего.
И если Вы до сих пор не научились детскому правилу не лезть со своим уставом в чужой монастырь, Ваш реальный возраст, в принципе, позволяет перейти на ты, как Вам нравится, без заглавной буквы. Но, как говорится, не уподоблюсь. Но смысл посыла, уверен, Вы поняли, не смотря на уровень бытия - это ведь ощущается на животном уровне, не правда ли?
Ну, а если серьезно, дорогой мой, то я готов оказать нужное Вам внимание в личной переписке, ведь именно к нему столь отчаянно взывает Ваша инфантильная сущность, провоцируя форумчан на эмоции. Ей помочь я готов, делясь самым драгоценным, что у меня есть - временем жизни. Если она своей искренностью сможет пробиться через завесы Вашего немерянного Эго (без свидетелей). А на Вашу публичную личность у меня больше нет времени, уж простите…